[Danielle Balocca]: Olá ouvintes do Medford Bites. Este episódio será lançado no dia em que comemoramos 16 de junho. Para dar um breve resumo do dia, Juneteenth, abreviação de 19 de junho, marca o dia em que as tropas federais chegaram a Galveston, Texas, em 1865, para assumir o controle do estado e garantir que todas as pessoas escravizadas fossem libertadas. A chegada das tropas ocorreu dois anos e meio após a assinatura da Proclamação de Emancipação. Juneteenth homenageia o fim da escravidão nos Estados Unidos e é considerado o feriado afro-americano mais antigo. 17 de junho de 2021 tornou-se oficialmente feriado federal. As informações para esta introdução vieram de History.com. O episódio de hoje inclui uma entrevista com Sophia Hall, a advogada que representa os residentes de Medford que apresentou uma queixa contra o Departamento de Polícia de Medford após um incidente ocorrido em julho de 2021. Isso foi resumido por David McKenna na introdução de um episódio anterior. Ao traçar uma ligação entre Juneteenth e o tema de hoje, espero ilustrar as maneiras pelas quais as definições legais de liberdade podem ser muito diferentes de como a liberdade é experienciada entre raças. Espero que você goste. Tudo bem, obrigado a todos por estarem aqui comigo hoje. Faremos apenas algumas apresentações rápidas para que as pessoas possam dizer seus nomes, pronomes e quem são.
[Chelli Keshavan]: Olá a todos, meu nome é Chelly. Sou Presidente da Comissão de Direitos Humanos, Vice-Presidente do WMCC e faço parte do Conselho de Administração da Method Health Matters. Feliz por estar aqui.
[SPEAKER_01]: Olá a todos, meu nome é Sophia Hall, sou vice-diretora de litígios da Lawyers for Civil Rights, que é uma organização jurídica sem fins lucrativos que oferece representação legal e educação gratuitas para vítimas de discriminação racial e imigrantes em Boston e na área metropolitana de Boston, e uso os pronomes ela e ela.
[Danielle Balocca]: Obrigado. E obrigado por estar aqui, Sophia. Há algumas semanas, em uma de nossas apresentações, falamos um pouco sobre esse caso, sobre o que sabíamos sobre ele. Mas gostaria de saber se você poderia resumir o que está acontecendo com base nesta queixa contra a polícia de Medford.
[SPEAKER_01]: Claro. Então, infelizmente, esta não é a primeira queixa ou ação judicial que a Lawyers for Civil Rights teve de apresentar nos últimos anos contra municípios ou cidades locais em Massachusetts. Você sabe, uma coisa que vou compartilhar é que apesar de sentir que é um lugar bastante progressista, apesar de sentir que estamos de alguma forma acima e diferentes de grupos como Ferguson ou St. Paul ou outras cidades e vilas em uma longa lista de holofotes devido ao assassinato de pessoas negras nas mãos das autoridades, Você sabe, eu realmente encorajaria as pessoas a rejeitarem essa noção e a reconhecerem que nas 351 cidades e vilas de Massachusetts ainda não conseguimos ter nenhum tipo de política e procedimento padronizado que priorize e proteja as vidas dos negros. Nós simplesmente não fazemos isso. E temos muito trabalho a fazer aqui, embora Falamos bastante em nível estadual e local sobre sermos diferentes de outras jurisdições. Infelizmente, o caso aqui apresentado em nome de dois adolescentes negros, jovens originários da área de Medford, são graduados da Medford High School, atualmente cursando a faculdade, que para todos os efeitos Não deveríamos ter que dizer isso, mas eu direi, eles são apenas boas pessoas, certo? Eles não eram criminosos. Eles não estavam cometendo nenhum crime no momento em que foram presos. Eles não estavam roubando um carro. Eles não estavam disparando armas. Não havia nada indicativo de comportamento criminoso quando foram detidos. À tarde estavam dois jovens negros dirigindo um carro, ok? E então, como alguns de vocês devem saber, No verão passado, meus dois clientes foram parados por vários carros da polícia enquanto dirigiam pela área de Medford, perto do Rotary de Medford, na High Street, e peço desculpas, não sou de Medford, então não sei exatamente qual seria o nome desse Rotary, mas sim do Rotary perto de High Street. E, você sabe, Jeremiah provavelmente diz isso melhor em sua reclamação, onde ele diz, você sabe, estou dirigindo casualmente pela rua e começo a notar carros de polícia fazendo meia-volta. Esse é o nível de atenção que as autoridades estavam dando a esses dois jovens que dirigiam pela rua e não faziam nada de errado com seus carros. Inevitavelmente, como você pode imaginar, eles são parados por vários carros. Eles recebem grosseiramente a ordem de abaixar a janela, sabe, abrir o veículo por fora da janela, sair do veículo, andar de costas para a traseira do veículo, sabe, aí eles são algemados, são mantidos sob a mira de uma arma, são interrogados sem nenhuma explicação do que está acontecendo. O que fizemos de errado? Apesar de vários comentários e perguntas dos meus clientes sobre o que está acontecendo aqui, Eles não recebem essa informação. Em vez disso, envolvem-se num comportamento altamente militarizado, que, na minha opinião, não é motivado pela comunidade e é indicativo de criminosos. Você sabe, você quase pensaria que eles foram vistos roubando um banco, o que não aconteceu, só para deixar claro. Você sabe, infelizmente são dois jovens. O jovem negro é o primeiro a sair do carro, novamente com esse comportamento de, você sabe, andar para trás e andar devagar e manter as mãos visíveis e coisas dessa natureza, enquanto sua companheira, a jovem que está no carro, Habak, ouve, enquanto olha para trás com medo do amigo, ouve: olhe para frente, mantenha os olhos retos, não vire a cabeça, e lembre-se sempre que existem armas, que existem armas, Apontei para meus clientes, esses dois jovens. E assim, durante vários momentos, estes dois jovens ficam detidos, estão detidos ilegalmente, o veículo é revistado, a pessoa deles é revistada. E, novamente, são tratados como criminosos. Depois de tudo isso, depois de uma série de tentativas de obter informações quando não receberam nenhuma informação, depois que Jeremias revistou o carro sob coação, que disse, quer dizer, estou aqui algemado com armas apontadas para mim e você quer revistar meu carro, eu acho, o que mais você diz? Mas sim, você pode revistar meu carro. O carro está registrado. E quando toda esta fanfarra do departamento de polícia finalmente dá em nada, o resultado é que nenhuma arma foi encontrada, o resultado foi que nada de ilegal foi encontrado, Por fim, as algemas dos nossos clientes são retiradas e supostamente é explicado a eles que isso é política, isso é procedimento, certo? É dada uma breve informação sobre algo relacionado com uma reclamação anónima, e talvez o veículo relacionado com essa reclamação, e finalmente é perguntado aos meus clientes: Você acha que seu amigo está pregando uma peça em você? E mais uma vez, meus clientes que, para ser sincero, estão traumatizados com isso, que ainda estão traumatizados até hoje, e para quem não sabe, quando falamos do verão passado, não estamos falando apenas da vigília de George Floyd. No momento em que meus clientes foram suspensos, estávamos falando aproximadamente do período de três meses após No julgamento pelo assassinato de George Floyd, que, se muitos se lembram, aconteceu, o veredicto foi proferido exatamente no mesmo dia em que outro negro foi baleado e morto. E pouco depois daquela mesma semana, creio que o jovem latino de Nova Iorque levou um tiro na nuca, por isso estamos a falar sobre o momento deste incidente. Mesmo que qualquer departamento possa considerar isto inocente, estava a acontecer num momento muito, muito polarizado e muito traumático para as pessoas de cor, pelo menos para qualquer pessoa, para ser franco, que assistia às notícias neste momento. O que gosto de dizer às pessoas é que é muito difícil para uma pessoa negra acreditar que já existe amizade entre policiais nos Estados Unidos, porque essa não é a experiência que a maioria das pessoas negras tem quando interage com a polícia. Então, no final das contas, porque meus clientes não fizeram nada de errado, eles disseram, vá embora. E, infelizmente, esse não é o fim da história. O que se segue é então bastante difícil em termos de recolha de informação adicional, tentativa de obter documentação desta experiência, tentativa de compreender porque é que aconteceu e o que podem fazer em resposta a ela. E enquanto eles lutam para tentar fazer isso por conta própria, eles acabam sendo encaminhados para advogados de direitos civis onde eu trabalho e então, com a ajuda de uma empresa pro bono, começamos a sentar com eles e juntar as peças e reunir documentos e informações para produzir o que vocês viram agora, que é esta reclamação que foi no final do mês passado para apoiá-los e garantir que haja alguma transparência e responsabilidade em torno do que meus clientes vivenciaram. E então pensando sobre qual poderia ser o tipo de material de referência, quais seriam os passos, o que podemos fazer para garantir que isso não aconteça com outras pessoas?
[Danielle Balocca]: E estamos curiosos para saber mais sobre isso. Gostaria de saber se você também poderia resumir o que é pedido aos seus clientes, à cidade.
[SPEAKER_01]: Claro, quero dizer, eu classificaria isso basicamente de duas maneiras. Então é preciso alguma dignidade aqui, certo? Eles estão procurando um pedido de desculpas. No final das contas, o que eles procuram é que lhes digam ou reconheçam que sua experiência foi errada, certo? E por mais simplista que pareça, infelizmente é muito raro as pessoas receberem isso. Portanto, o mais importante para eles é o desejo de serem tratados como indivíduos dignos. Têm então múltiplos pedidos relacionados com a reforma deste processo no futuro, garantindo que haja mudanças estruturais para que outras pessoas não tenham a experiência que eles tiveram. Estamos analisando algumas mudanças nas políticas e procedimentos existentes que simplesmente não foram suficientemente longe para ajudar os clientes e, em seguida, a criação de novas políticas e procedimentos para garantir que este tipo de comportamento não continue no futuro. E estaríamos procurando que isso fosse feito em em conjunto com um especialista que podemos recomendar. Portanto, alguém que tenha a competência cultural para reconhecer uma espécie de lente racial que precisa ser usada quando se pensa sobre o desenvolvimento desta prática, desta prática, desta política ou deste procedimento. Junto com isso, também estamos analisando um treinamento obrigatório e contínuo sobre preconceitos implícitos para garantir que, mais uma vez, esses policiais tenham alguma consciência do contexto da história americana e dos eventos atuais em termos de manter dois jovens negros sob a mira de uma arma com, você sabe, uma dúzia de policiais ou meia dúzia de policiais. Então, pensar em treinamento contínuo que não seja apenas uma vez, você sabe, porque sabemos que o treinamento com viés implícito não faz nada a menos que seja repetido, a menos que seja obrigatório. Portanto, não procuro uma formação voluntária ou uma formação pontual, mas sim algo que se repita. E então buscamos uma compensação para os próprios clientes, pelo sofrimento emocional que vivenciaram.
[Danielle Balocca]: Obrigado. Então, o que significa uma pergunta esclarecedora? Ouvi falar de um pedido para isso ou algo parecido quando eles investigarem o que aconteceu. Como é isso? Imagino que seja quem faz isso, como eles fazem isso de uma forma imparcial ou imparcial.
[SPEAKER_01]: Para ser franco, é uma boa pergunta: não temos boas estruturas nos Estados Unidos para garantir isso. que aqueles que investigam os factos e aqueles que tomam decisões para responsabilizar as pessoas, especialmente os departamentos de polícia, são muito imparciais. Assim, em Massachusetts, quando, por exemplo, há uma queixa de uso excessivo de força ou mesmo um caso de morte por tiro, ou seja, um caso de homicídio culposo, os policiais são normalmente examinados pelo O gabinete do procurador distrital, mas o gabinete do procurador distrital, como você pode imaginar, trabalha dia após dia com os departamentos de polícia, você sabe, com a polícia, então acho que seria realmente necessário perguntar até que ponto esse investigador poderia ser imparcial. Não temos nem uma investigação tão árdua aqui porque isso não é algo neste momento que tenha levantado o espectro de qualquer tipo de responsabilidade criminal, razão pela qual o Ministério Público normalmente investigaria. E como se trata apenas de uma questão civil, está sendo analisada pelo equivalente à corregedoria do departamento de polícia. E então, basicamente, a própria polícia, o que, como vocês podem ver, provavelmente criaria um problema.
[Danielle Balocca]: Esse era o meu medo. Acho que Shelly tem algumas perguntas.
[Chelli Keshavan]: Sim, quero dizer, muito obrigado pelo que você está compartilhando. E enquanto você fala, reflito sobre um discurso que fiz na cidade de Medford. E é por isso que isto é tão centrado em Medford e também tão global. Fiz um discurso sobre o policiamento saindo da patrulha escrava e saindo do controle e gestão do corpo negro e o tipo de medo inerente a uma espécie de resistência e revolta. Eu me pergunto se foi você Referiu-se à revisão das políticas existentes, à reforma e à criação de novas políticas. Gostaria de saber se você tem alguma opinião sobre outros municípios que estão implementando isso de uma forma realmente intencional, que parece que as pessoas estão progredindo e são fortes. Existem lugares onde as coisas estão sendo bem feitas, onde as coisas podem ser melhoradas, esse tipo de coisa? E então também acho que estou me perguntando, como mencionamos anteriormente, o que as pessoas podem fazer para apoiar e em que tipo de conversa? Penso que há muito apoio da comunidade, mas como podemos aceder à discussão sobre a política real que deve ser implementada para mitigar a atitude favorável aos agentes ou a narrativa favorável aos agentes?
[SPEAKER_01]: Sim, muito boa pergunta. Então, vamos falar sobre o que estamos vendo em todo o estado e as lições que podem ser aprendidas lá. Eu tento muito apesar do meu trabalho né, ser otimista. E então a esperança é que haja alguém por aí que esteja fazendo certo. E não sei porque esses membros da comunidade não me procuram com medo e procuram ajuda através de um processo legal. Essa será minha esperança, certo? E acho que isso existe. Tem que existir em algum lugar. O que tenho certeza, porém, é que Massachusetts está avançando muito lentamente. E o que quero dizer com isso? Você sabe, não acho que tenhamos ido longe o suficiente com nosso tipo de legislação de reforma policial e todas as comissões que eles criaram, ou mesmo a comissão subsequente, para pensar sobre o cancelamento da certificação. Fomos os últimos, somos literalmente um dos últimos quatro estados dos Estados Unidos a ter qualquer tipo de processo de cancelamento da certificação. Isso é horrível. Nunca deveríamos ter a reputação de sermos o último estado a fazer algo certo. Mas finalmente conseguimos, certo? Finalmente criamos alguma supervisão através de ações governamentais para garantir que os policiais cumpram certos padrões, como fazemos como médicos, como fazemos como barbeiros, como fazemos como advogados, certo? Então acho que é um sinal promissor. Penso que as ideias de responsabilização estão a tornar-se mais aceites e discutidas. Penso também que as ideias de transparência estão a tornar-se mais amplamente aceites. Durante anos tem havido muito debate sobre pedidos de registos públicos, mesmo algo tão simples como obter o seu próprio relatório de incidente sobre algo em que você é vítima, e como isso tem sido desafiante. Para nós, que somos profissionais da área, tem sido um grande desafio tentar obter registros disciplinares e de corregedoria, como registros pessoais de dirigentes. Você quer saber se tem fumaça, tem fogo, certo? Se meu cliente acusa alguém de fazer algo que já fez 10 vezes, é um problema institucional. E nós merecemos e devemos saber essa informação. E não deveríamos ter que processá-lo para obter essa informação. Mas essa tem sido uma batalha contínua há muitos anos. Mas foram tomadas medidas para garantir que haja mais transparência, simplesmente através da produção desses registos de assuntos internos a nível estatal, para que sejam mais acessíveis ao povo. Então acho que estamos indo na direção certa. Você sabe, a realidade é que nada de bom na vida acontece rapidamente. Isso é simplesmente verdade. Penso que, pela minha parte, quando penso no papel que espero desempenhar na comunidade em geral através do meu trabalho, espero tornar as coisas um pouco menos más. E espero, você sabe, que isso não pareça ruim, mas acho que para mim, realmente, é uma história de sucesso, dando às pessoas um pouco mais de poder, um pouco mais de responsabilidade, um pouco mais de agência em suas vidas, um pouco mais de crença de que a lei se aplica a elas, que a jurisprudência pode ser algo que reflete sua experiência real vivida, pode ser algo que pode ajudá-las. Isso nunca vai acontecer na minha vida. Mas se eu tornar as coisas um pouco menos ruins, significa que fiz alguma coisa. Então, quero dizer, é um longo caminho para dizer que ainda não chegamos lá, para ser sincero, porque se estivéssemos, não estaríamos assistindo ao noticiário, vendo o incontável número de corpos negros que são constantemente vitimizados, ponto final. E eu simplesmente não acho que podemos nos parabenizar em lugar nenhum se um pequeno lugar está indo bem, mas o resto das cidades e vilas não estão em estado. Mas acho que, como coletivo, as pessoas estão começando a entender isso. As pessoas estão começando a entender o vocabulário e as gírias. Eles estão começando a ver onde estão os pontos de pressão. E eles estão começando a perceber que se não fizerem esse trabalho, pessoas como nós continuarão a processá-los. Vamos continuar esvaziando seus cofres. Continuaremos divulgando-os na mídia, assim como vocês fazem. Não vamos ficar parados enquanto as pessoas continuam a decidir que o policiamento de sempre vai ser feito, porque o policiamento de sempre acabou. Acabou. E se isso significa que teremos que derrubar todos os policiais maus em todos os processos pelo resto da minha carreira, que assim seja. Mas acabou. Não há mais como conseguir um passe. Obrigado. Oh, você me perguntou o que vocês poderiam fazer. Então talvez mudemos para isso. Desculpe. Veja, você me deixa animado e então eu saio pela tangente. Uma coisa que direi é que, para ser sincero, eu não sabia muito sobre Medford antes deste caso. Eu nunca tinha tido clientes da área antes. Não trabalhei em nenhum caso contra a cidade ou vila. Fiquei literalmente impressionado com o alcance da comunidade, apenas com as pessoas entrando em contato e ligando para meu escritório e me enviando e-mails, telefonemas e cartas sobre o quanto apoiam as melhorias que buscamos para o departamento de polícia, o quanto desejam ser um lugar que reflita melhor uma espécie de ideais progressistas. Quero dizer, funcionários do conselho municipal nos procuraram, você sabe, ativistas locais, apenas pessoas preocupadas, fui a eventos jurídicos e advogados e entrei em contato e eles disseram: Eu moro em Medford, diga-me o que posso fazer para ajudá-lo, então acho que realmente há um desejo aí, e acho que isso é uma coisa muito poderosa e acho que o departamento de polícia deveria ter muito medo disso, porque no final do dia, vocês são contribuintes, tomam as decisões sobre a comunidade pela qual pagam. E se eles tiverem que responder a você, mesmo que nem sempre tenham que responder a mim, você sabe. E é por isso que acho que continue fazendo o que está fazendo, você sabe, aproximando-se das reuniões do conselho municipal. Tem gente que manda carta para o prefeito. Entendo que vocês contrataram recentemente uma oficial de diversidade para Medford, e ela não está lá há muito tempo, mas acho que realmente a encorajo e a incentivo a fazer um bom trabalho para realmente mover a agulha e garantir que sua cidade e município lhe dêem os recursos e a agência para fazer esse bom trabalho. Eu acho que isso é muito importante. Pode não ser uma função da qual vocês possam ver dividendos ainda, mas o fato de vocês terem essa função é uma coisa muito poderosa porque há tantas cidades e vilas que ainda nem a têm, e então acho que há muitas peças no terreno que gostam das ferramentas com as quais têm de trabalhar para tentar fazer avançar esta mensagem, mas, mais do que tudo, não podem dar-se ao luxo de ficar complacentes. Bem, como se você não pudesse deixar a conversa morrer. Porque se você fizer isso, eles ganham. Porque é isso que eles estão esperando. Eles estão esperando que façamos isso, estão esperando que nos sentemos e fiquemos em silêncio ou passemos para a próxima coisa. E é isso que simplesmente não podemos nos dar ao luxo de fazer.
[Danielle Balocca]: É muito útil. Shelly, gostaria de saber se você tem alguma dúvida adicional.
[Chelli Keshavan]: Quer dizer, eu adoro isso. Acho que todos estamos tendo uma discussão sobre o bloqueio que gerou um certo nível de energia e reflexão sobre o momento atual de todos, independentemente de onde estejam suas políticas com base na natureza da experiência. E acho que participei de conversas que dizem, bem, o que aconteceu com toda essa energia? Estávamos todos entusiasmados. Estávamos todos presos em casa. Estávamos todos pensando. E agora estamos voltando para o que quer que seja o pós-COVID. E eu já senti isso. como diminuir esse tipo de energia coletiva e como continuar, como manter, como capitalizar o que foi discutido e transformá-lo em ação, acho que esses debates valem a pena.
[Danielle Balocca]: Também não estou acostumado a ouvir advogados falarem com tanta paixão sobre seu trabalho. Fiquei preocupado que esta pudesse ser uma conversa seca, mas aprendi muito com ela e realmente aprecio sua perspectiva e foi muito útil ouvi-la.
[SPEAKER_01]: Muito obrigado. Eu realmente aprecio isso. E eu agradeço isso, pelo menos tento. Eu me esforço muito para viver que primeiro sou Sophia, depois a advogada, porque sou de primeira geração. Cresci em uma família de pessoas que se parecem com as pessoas que represento. Você sabe, eu entendo a experiência vivida deles porque eu a vivi e as pessoas que me criaram viveram isso. E no final das contas, ser advogado é a ferramenta. Acontece que esse é o papel que desempenho, mas todos desempenhamos um papel aqui. E para ser honesto, precisamos parar de nos preocupar com a fanfarra. Precisamos parar de nos preocupar em ter isso, Eles têm uma determinada aparência ou soam de uma determinada maneira, porque a realidade é que sim. E está simplesmente errado. E então temos que pensar: quero que isso seja acessível a pessoas normais. Quero que o que faço como advogado, como trabalho jurídico, seja acessível às pessoas comuns, porque quero que saibam que também são importantes, que estas leis são para elas. Então acho que para mim, apenas lembrar que sou um deles quando faço isso todos os dias é realmente fundamental. Acho que estou aqui porque meus clientes me trouxeram aqui. Acho que segui suas instruções e não o contrário. Então, você sabe, espero que cheguemos a um lugar onde eles possam ver os frutos de seus esforços. Espero que cheguemos a um ponto em que Medford reconheça que tem uma oportunidade neste momento, o departamento tem uma oportunidade agora de reconhecer que isto poderia ser um catalisador para a mudança e que eles poderiam tirar vantagem disso. E se não o fizerem. Depois procuramos outras opções. Então pensamos em levar as pessoas a tribunal. Então pensamos em sujar isso. Mas o que espero é que eles aproveitem este momento como um momento para perceberem que poderiam ser melhores. E eles têm uma chance. E então eles deveriam aceitar isso.
[Danielle Balocca]: Eu tenho a mesma esperança. Sim. Bem, obrigado. Eu sei que você quer manter Sophia, a advogada, e seu tempo em mente. Muito obrigado por passar um tempo conosco hoje. E desejamos-lhe sorte neste caso e em todo o resto.
[SPEAKER_01]: Obrigado. Eu aprecio isso. Obrigado.
[Danielle Balocca]: Muito obrigado a Sofia. Esperamos atualizações futuras sobre este caso. Muito obrigado por ouvir o episódio de hoje e, como sempre, se você tiver algum comentário sobre o episódio de hoje ou ideias para episódios futuros, pode enviar um e-mail para medfordpod em gmail.com. Você também pode assinar, avaliar e avaliar o podcast no Spotify e no Apple Podcasts. Muito obrigado por ouvir. Pessoal, qual é o nome do podcast? Mordidas de Medford!